CASSAZIONE: il parallelo "fascismo-nazismo" non e' reato

[pirex]

"I verdetti della storia non si cancellano con le amnesie"

Forza Nuova perde in Cassazione:
il parallelo "fascismo-nazismo" non e' reato


Roma, 24-05-2010

Definire ''neonazisti'' i simpatizzanti di Forza Nuova non è
reato, ma semplice diritto di critica storica-politica.
Lo ha stabilito la Corte di Cassazione, che ha respinto la
querela di Roberto Fiore, segretario dell’organizzazione di
estrema destra.

Il parallelo "fascismo-nazismo" in sostanza, nel quadro
"delle scelte di razzismo" non e' "ne' frutto di errore
storico, ne' manifestazione di critica realizzata sulla base
di una falsita'".

Veniamo al caso specifico.
Ha esercitato il diritto di critica storica-politica un
signore triestino che opponendosi ad una manifestazione
organizzata da Forza Nuova nel novembre del 2000 a Trieste
aveva scritto delle lettere di protesta, pubblicate dal
quotidiano 'Il Piccolo', definendo appunto i militanti di FN
''nazifascisti'' e ''neonazisti''.
La Corte di Cassazione ha dunque respinto la querela
avanzata dal segretario di FN, Roberto Fiore, che aveva
denunciato il signor Gabriele C. ritenendo le sue espressioni
lesive dell'identità politica della sua associazione.


Sottolineano i giudici che e' ''indubbio l' individuazione di
un atteggiamento nuovo negli aderenti all' associazione che,
attraverso il segretario Fiore, si ritengono diffamati da
quelle parole'' ma sottolineano anche i giudici ''non risulta
dagli atti la sussistenza di ufficiali dichiarazioni e di
impegnativi propositi programmatici dimostrativi dell'odierna
differenza e dell'odierno ripudio degli aderenti
all'ideologia dell'associazione, nei confronti della cultura
e della politica da cui è nata la legislazione anti-ebraica
del passato e da cui promana il razzismo antisionista del
presente, tali da rendere attualmente non vere e fattualmente
infondate le espressioni critiche usate dall'imputato
Gabriele C.''.

La Cassazione sottolinea come "i verdetti della storia non si
cancellano con successive disinformazioni, amnesie e
sottovalutazioni".
Dunque, equiparare il fascismo al nazismo rappresenta
esercizio del "diritto di critica".

Roberto Fiore, si era sentito diffamato da tre lettere
pubblicate sul 'Piccolo' di Trieste in cui Gabriele Campana,
cittadino memore del lager della Risiera di Sabba, criticava
il raduno di Forza Nuova, effettivamente svoltosi a Trieste
il 3 novembre 2000, etichettando i suoi aderenti come
'nazifascisti', 'neonazisti'.

Per Fiore tali espressioni erano diffamatorie ed frutto di
"ignoranza storica".

Pero', in molte localita', spiega la Suprema Corte, "i
tedeschi condussero la caccia in prima persona, in altre si
servirono dei reparti fascisti, in altre si limitarono a
prendere in consegna gli ebrei che erano stati internati dai
colleghi italiani".
In questa "politica di collaborazione", scrivono gli
'ermellini', "merita massimo rilievo l'unico lager nazista in
Italia:
la Risiera di San Sabba' che il cittadino querelato da Forza
Nuova aveva definito "ideale luogo di convegno dei fascisti
locali".

Se per la Corte d'appello di Trieste, dicembre 2008,
paralleli di questi tipo erano diffamatori (da qui la
condanna per diffamazione, ai soli effetti civili, di
Gabriele Campana) e non rappresentavano legittimo esercizio
di critica, per la Cassazione, che ha annullato la condanna
'perche' il fatto non costituisce reato', lo rispettano in
pieno.

Anzi, la Cassazione, "proprio per il tema in questione",
sente di dovere rievocare "quel periodo della storia del
nostro paese che aveva eliminato le articolazioni
democratiche della societa'".
In questo contesto "nonostante la fine del regime fascista -
annota piazza Cavour - sono sopravvissute associazioni e
organizzazioni politiche che, come Forza Nuova, si ispirano a
questa ideologia e che, come nel caso in esame, pretendono di
tutelare la propria identita' politica, rispetto ad
accostamenti e identificazioni che si riverberano
negativamente sulla reputazione dei propri aderenti, perche'
pretendono di affermare una corresponsabilita' del fascismo
nei crimini contro l'umanita' commessi dal nazismo".

Per la Cassazione, legittimare il parallelo
'fascismo-nazismo' e' frutto dell'"affidarsi alla
storiografia".

A questo punto, annota ancora la Cassazione, "gli
storiografi non lasciano spazio a dubbi e ad incertezze"
quando parlano del Regio Decreto del 17 novembre 1938
"considerato la magna charta del razzismo italiano".

Ecco perche' "il necessario ed ineludibile esame di questi
dati elaborati dalla storiografia rende evidente
l'impossibilita' di riconoscere fondamento alla pretesa" di
Roberto Fiore di Forza Nuova "di rivendicare la qualita' di
fascista depurata dalla qualita' di razzista e incontaminata
dall'accostamento al nazismo".


Una impossibilita' che, scrive Antonio Bevere, "deriva dalla
documentata posizione del fascismo italiano nella questione
ebraica, fatta di stretta collusione teorica con la dottrina
nazista e di stretta collaborazione operativa con le forze
militari naziste presenti nel territorio italiano nella
caccia all'ebreo".

Insomma, riassume la Cassazione, "dopo una iniziale
posizione neutrale, il capo del governo e tutto l'apparato di
potere del fascismo nostrano si adeguarono all'ideologia
razzista, a causa della preminente esigenza di rafforzare
l'alleanza con il regime nazista"

Il termine 'nazifascista', dunque, "riassume pienamente
questa osmosi politica e militare tra ideologie che, nate con
radici diverse, si unirono nella volonta' e nell'azione di
razzismo antisionista".

Dunque, "e' pienamente giustificato l'uso delle espressioni,
da parte di un cittadino di Trieste, sede dell'unico lager
nazista nel nostro paese - nel momento in cui manifesti una
particolare attenzione nei confronti di una riedizione di
pratiche politiche nei cui confronti la storia ha emanato un
irrevocabile e definitivo verdetto".


http://oknotizie.virgilio.it/go.php?us=20204a9c863b38bb

[Meno male che Silvio c'è]

Sottolineano i giudici che e' ''indubbio l' individuazione di un
atteggiamento nuovo negli aderenti all' associazione che, attraverso il
segretario Fiore, si ritengono diffamati da quelle parole'' ma sottolineano
anche i giudici ''non risulta dagli atti la sussistenza di ufficiali
dichiarazioni e di impegnativi propositi programmatici

Ma i giudici si sono messi a fare una analisi politica, e pure alla
luce del sole ...

Ormai è proprio evidente.

Pero', in molte localita', spiega la Suprema Corte, "i tedeschi condussero
la caccia in prima persona, in altre si servirono dei reparti fascisti, in
altre si limitarono a prendere in consegna gli ebrei che erano stati
internati dai colleghi italiani".

Si sono pure messi a fare analisi storiche, dimostrando di non sapere
nulla.

[pirex]

Meno male che Silvio c'è ha usato la sua tastiera per

Post by Meno male che Silvio c'è

Post by pirex
Sottolineano i giudici che e' ''indubbio l'
individuazione di un atteggiamento nuovo negli
aderenti all' associazione che, attraverso il
segretario Fiore, si ritengono diffamati da
quelle parole'' ma sottolineano anche i giudici
''non risulta dagli atti la sussistenza di
ufficiali dichiarazioni e di impegnativi
propositi programmatici

Ma i giudici si sono messi a fare una analisi
politica,

Dici che avrebbero dovuto astenersi dal dire la loro sul
ricorso che dovevano esaminare, cioè di venir meno al proprio
dovere?

Post by Meno male che Silvio c'è
e pure alla luce del sole ...

Avresti preferito che si ritirassero nelle stalle di arcore?

Post by Meno male che Silvio c'è
Ormai è proprio evidente.

...la legge fa paura a nazifascisti e berlusconiani.

Post by Meno male che Silvio c'è

Post by pirex
Pero', in molte localita', spiega la Suprema
Corte, "i tedeschi condussero la caccia in
prima persona, in altre si servirono dei
reparti fascisti, in altre si limitarono a
prendere in consegna gli ebrei che erano stati
internati dai colleghi italiani".

Si sono pure messi a fare analisi storiche,
dimostrando di non sapere nulla.

Sei un esperto nazifascista?

[FOIBE]

Sottolineano i giudici che e' ''indubbio l' individuazione di un
atteggiamento nuovo negli aderenti all' associazione che, attraverso il
segretario Fiore, si ritengono diffamati da quelle parole'' ma
sottolineano anche i giudici ''non risulta dagli atti la sussistenza di
ufficiali dichiarazioni e di impegnativi propositi programmatici

Ma i giudici si sono messi a fare una analisi politica, e pure alla luce
del sole ...
Ormai è proprio evidente.

Pero', in molte localita', spiega la Suprema Corte, "i tedeschi
condussero la caccia in prima persona, in altre si servirono dei reparti
fascisti, in altre si limitarono a prendere in consegna gli ebrei che
erano stati internati dai colleghi italiani".

Si sono pure messi a fare analisi storiche, dimostrando di non sapere
nulla.

...e di coloro che dettero una caccia spietata a persone pacifiche,
colpevoli solo di non essere comuniste, per poi gettarle ancora vive nelle
FOIBE affinchè vi trovassero una morte atroce, questi "grandi" magistrati,
non dicono nulla..?!
La loro faziosità è pari alla loro arroganza ed incoltura..!!!
--------------------------------------------------------------------
PADANIA LIBERA dai magistrati stupidi ed arroganti.

[Fluck]

Post by FOIBE

Sottolineano i giudici che e' ''indubbio l' individuazione di un
atteggiamento nuovo negli aderenti all' associazione che, attraverso il
segretario Fiore, si ritengono diffamati da quelle parole'' ma
sottolineano anche i giudici ''non risulta dagli atti la sussistenza di
ufficiali dichiarazioni e di impegnativi propositi programmatici

Ma i giudici si sono messi a fare una analisi politica, e pure alla luce
del sole ...
Ormai è proprio evidente.

Pero', in molte localita', spiega la Suprema Corte, "i tedeschi
condussero la caccia in prima persona, in altre si servirono dei reparti'
fascisti, in altre si limitarono a prendere in consegna gli ebrei che
erano stati internati dai colleghi italiani".

Si sono pure messi a fare analisi storiche, dimostrando di non sapere
nulla.

...e di coloro che dettero una caccia spietata a persone pacifiche,
colpevoli solo di non essere comuniste, per poi gettarle ancora vive nelle
FOIBE affinchè vi trovassero una morte atroce, questi "grandi" magistrati,
non dicono nulla..?!
La loro faziosità è pari alla loro arroganza ed incoltura..!!!
--------------------------------------------------------------------
PADANIA LIBERA dai magistrati stupidi ed arroganti.

L'Italia dovrebbe essere libera da persone come voi, falsificatori della
storia e della verità.

Proprio tu. con quel tuo nick che sarebbe un insulto al buon senso se
non fosse reso grottesco dalla tua imbecillità, parli di " coloro che
dettero una caccia spietata a persone pacifiche, colpevoli solo di non
essere comuniste, per poi gettarle ancora vive nelle > FOIBE affinchè
vi trovassero una morte atroce, "?

Io, invece, che le foibe le ho conosciute nell'accezione di luogo di
martirio, sono convinto che se l'''Italia non fosse stata assegnata all'
"occidente" avremmo avuto anche noi un processo di Norimerga per le
atrocità commesse dagli Italiani
in Istria ed altre zone.

Vergognati, foibe, vergognati !

[FOIBE]

Post by Fluck

Post by FOIBE

Sottolineano i giudici che e' ''indubbio l' individuazione di un
atteggiamento nuovo negli aderenti all' associazione che, attraverso il
segretario Fiore, si ritengono diffamati da quelle parole'' ma
sottolineano anche i giudici ''non risulta dagli atti la sussistenza di
ufficiali dichiarazioni e di impegnativi propositi programmatici

Ma i giudici si sono messi a fare una analisi politica, e pure alla luce
del sole ...
Ormai è proprio evidente.

Pero', in molte localita', spiega la Suprema Corte, "i tedeschi
condussero la caccia in prima persona, in altre si servirono dei reparti'
fascisti, in altre si limitarono a prendere in consegna gli ebrei che
erano stati internati dai colleghi italiani".

Si sono pure messi a fare analisi storiche, dimostrando di non sapere
nulla.

...e di coloro che dettero una caccia spietata a persone pacifiche,
colpevoli solo di non essere comuniste, per poi gettarle ancora vive
nelle
FOIBE affinchè vi trovassero una morte atroce, questi "grandi" magistrati,
non dicono nulla..?!
La loro faziosità è pari alla loro arroganza ed incoltura..!!!
--------------------------------------------------------------------
PADANIA LIBERA dai magistrati stupidi ed arroganti.

L'Italia dovrebbe essere libera da persone come voi, falsificatori della
storia e della verità.

I comunisti sono uomini piccoli piccoli. Come te .
Se non possono vincere sparano e la chiamano 'rivoluzione'.
Se non possono sparare insultano e la chiamano 'satira'.

Post by Fluck
Proprio tu. con quel tuo nick che sarebbe un insulto al buon senso se non
fosse reso grottesco dalla tua imbecillità, parli di " coloro che
dettero una caccia spietata a persone pacifiche, colpevoli solo di non
essere comuniste, per poi gettarle ancora vive nelle FOIBE affinchè vi
trovassero una morte atroce, "?
Io, invece, che le foibe le ho conosciute nell'accezione di luogo di
martirio, sono convinto che se l'''Italia non fosse stata assegnata all'
"occidente" avremmo avuto anche noi un processo di Norimerga per le
atrocità commesse dagli Italiani
in Istria ed altre zone.
Vergognati, foibe, vergognati !

e ripeto:
I comunisti sono uomini piccoli piccoli. Come te .
Se non possono vincere sparano e la chiamano 'rivoluzione'.
Se non possono sparare insultano e la chiamano 'satira'.

[Fluck]

Post by FOIBE

Post by Fluck

Post by FOIBE

Sottolineano i giudici che e' ''indubbio l' individuazione di un
atteggiamento nuovo negli aderenti all' associazione che, attraverso il
segretario Fiore, si ritengono diffamati da quelle parole'' ma
sottolineano anche i giudici ''non risulta dagli atti la sussistenza di
ufficiali dichiarazioni e di impegnativi propositi programmatici

Ma i giudici si sono messi a fare una analisi politica, e pure alla luce
del sole ...
Ormai è proprio evidente.

Pero', in molte localita', spiega la Suprema Corte, "i tedeschi
condussero la caccia in prima persona, in altre si servirono dei reparti'
fascisti, in altre si limitarono a prendere in consegna gli ebrei che
erano stati internati dai colleghi italiani".

Si sono pure messi a fare analisi storiche, dimostrando di non sapere
nulla.

...e di coloro che dettero una caccia spietata a persone pacifiche,
colpevoli solo di non essere comuniste, per poi gettarle ancora vive
nelle
FOIBE affinchè vi trovassero una morte atroce, questi "grandi" magistrati,
non dicono nulla..?!
La loro faziosità è pari alla loro arroganza ed incoltura..!!!
--------------------------------------------------------------------
PADANIA LIBERA dai magistrati stupidi ed arroganti.

L'Italia dovrebbe essere libera da persone come voi, falsificatori della
storia e della verità.

I comunisti sono uomini piccoli piccoli. Come te .
Se non possono vincere sparano e la chiamano 'rivoluzione'.
Se non possono sparare insultano e la chiamano 'satira'.

Post by Fluck
Proprio tu. con quel tuo nick che sarebbe un insulto al buon senso se non
fosse reso grottesco dalla tua imbecillità, parli di " coloro che
dettero una caccia spietata a persone pacifiche, colpevoli solo di non
essere comuniste, per poi gettarle ancora vive nelle FOIBE affinchè vi
trovassero una morte atroce, "?
Io, invece, che le foibe le ho conosciute nell'accezione di luogo di
martirio, sono convinto che se l'''Italia non fosse stata assegnata all'
"occidente" avremmo avuto anche noi un processo di Norimerga per le
atrocità commesse dagli Italiani
in Istria ed altre zone.
Vergognati, foibe, vergognati !

I comunisti sono uomini piccoli piccoli. Come te .
Se non possono vincere sparano e la chiamano 'rivoluzione'.
Se non possono sparare insultano e la chiamano 'satira'.

Ti ho già risposto nell'altro post.

[Fluck]

Sottolineano i giudici che e' ''indubbio l' individuazione di un
atteggiamento nuovo negli aderenti all' associazione che, attraverso
il segretario Fiore, si ritengono diffamati da quelle parole'' ma
sottolineano anche i giudici ''non risulta dagli atti la sussistenza
di ufficiali dichiarazioni e di impegnativi propositi programmatici

Ma i giudici si sono messi a fare una analisi politica, e pure alla luce
del sole ...
Ormai è proprio evidente.

Pero', in molte localita', spiega la Suprema Corte, "i tedeschi
condussero la caccia in prima persona, in altre si servirono dei
reparti fascisti, in altre si limitarono a prendere in consegna gli
ebrei che erano stati internati dai colleghi italiani".

Si sono pure messi a fare analisi storiche, dimostrando di non sapere
nulla.

Dimmela tu, grandissimo cialtrone, quale è la verità.

Raccontami tu delle stragi e delle persecuzioni subite dagli italiani
dal 1941, anno della proditoria invasione della Yugoslavia da parte dei
maledetti eserciti nazifascisti, fino al maggio 1945.

Raccontami, portami documenti, nomi, località, grandissimo infame.

Io ti dico solo un nome, generale Roatta.

Cerca il suo eroico curriculum in imbevi il tuo turpe aanimo delle
parole scritte nelle sue pietose circolari inviate alle truppe italiane
occupanti.

E adesso volete distruggere anche la nostra Repubblica.

Siete maledettamente pericolosi per la libertà.

[FOIBE]

Post by Fluck

Sottolineano i giudici che e' ''indubbio l' individuazione di un
atteggiamento nuovo negli aderenti all' associazione che, attraverso
il segretario Fiore, si ritengono diffamati da quelle parole'' ma
sottolineano anche i giudici ''non risulta dagli atti la sussistenza
di ufficiali dichiarazioni e di impegnativi propositi programmatici

Ma i giudici si sono messi a fare una analisi politica, e pure alla luce
del sole ...
Ormai è proprio evidente.

Pero', in molte localita', spiega la Suprema Corte, "i tedeschi
condussero la caccia in prima persona, in altre si servirono dei
reparti fascisti, in altre si limitarono a prendere in consegna gli
ebrei che erano stati internati dai colleghi italiani".

Si sono pure messi a fare analisi storiche, dimostrando di non sapere
nulla.

Dimmela tu, grandissimo cialtrone, quale è la verità.
Raccontami tu delle stragi e delle persecuzioni subite dagli italiani dal
1941, anno della proditoria invasione della Yugoslavia da parte dei
maledetti eserciti nazifascisti, fino al maggio 1945.
Raccontami, portami documenti, nomi, località, grandissimo infame.
Io ti dico solo un nome, generale Roatta.

DIGITA FOIBE e salteranno fuori centinaia di pagine di crimini comunisti con
i nomi degli artefici.
Ma che serve. Tu **sai già tutto, tu sei la saggezza e la verità**.
A te basta insultare.
------------------
I comunisti sono uomini piccoli piccoli. Come te .
Se non possono vincere sparano e la chiamano 'rivoluzione'.
Se non possono sparare insultano e la chiamano 'satira'.

Voi comunisti, Siete maledettamente pericolosi per la libertà.

[Fluck]

Post by FOIBE

Post by Fluck

Sottolineano i giudici che e' ''indubbio l' individuazione di un
atteggiamento nuovo negli aderenti all' associazione che, attraverso
il segretario Fiore, si ritengono diffamati da quelle parole'' ma
sottolineano anche i giudici ''non risulta dagli atti la sussistenza
di ufficiali dichiarazioni e di impegnativi propositi programmatici

Ma i giudici si sono messi a fare una analisi politica, e pure alla luce
del sole ...
Ormai è proprio evidente.

Pero', in molte localita', spiega la Suprema Corte, "i tedeschi
condussero la caccia in prima persona, in altre si servirono dei
reparti fascisti, in altre si limitarono a prendere in consegna gli
ebrei che erano stati internati dai colleghi italiani".

Si sono pure messi a fare analisi storiche, dimostrando di non sapere
nulla.

Dimmela tu, grandissimo cialtrone, quale è la verità.
Raccontami tu delle stragi e delle persecuzioni subite dagli italiani dal
1941, anno della proditoria invasione della Yugoslavia da parte dei
maledetti eserciti nazifascisti, fino al maggio 1945.
Raccontami, portami documenti, nomi, località, grandissimo infame.
Io ti dico solo un nome, generale Roatta.

DIGITA FOIBE e salteranno fuori centinaia di pagine di crimini comunisti con
i nomi degli artefici.
Ma che serve. Tu **sai già tutto, tu sei la saggezza e la verità**.
A te basta insultare.
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I comunisti sono uomini piccoli piccoli. Come te .
Se non possono vincere sparano e la chiamano 'rivoluzione'.
Se non possono sparare insultano e la chiamano 'satira'.
Voi comunisti, Siete maledettamente pericolosi per la libertà.

Lo vuoi capire che io quelle foibe le ho vissute sulla mia pelle?

Lo vuoi capire che in una di quelle foibe c'è il fratello di mia madre e
che le immagini della sua cattura da parte dei partigiani sono ancora un
mio incubo ricorrente?

Ti viene in mente che dovrei odiare, cosa che ho fatto per decenni, "i
sc'avi" e che se non ci riesco più è perchè ho rimesso a posto ricordi
che il meccanismo della rimozione aveva offuscato?

Ti invito ancora a fare ricerche su quel nome e ti aggiungo un altro
riferimento: prova a cercare notizie sul lager di Capodistria.

Lo vuoi capire che nelle "sane" famiglie fasciste di allora si
affermavano cose che riecheggiano nei vostri sgangherani slogan?

Non mettete eccessiva paura perchè la storia non si ripete, perchè il
fascismo era nato dal disagio di ex combattenti traditi ed umiliati,
mentre il leghismo nasce dall'opulenza di bottegai evasori, ma siete
ugualmente un pericolo per le istituzioni che i nostri padri hanno
voluto, anche combattendo contro i propri fratelli.

So che tu sei un nick, ma la responsabilità di questa possibile nuova
tragedia rimane su chi a quel nick dà disgustosa vita.

Se tu avessi sofferto il fascismo, non ti azzarderesti a diffondere le
criminose insulsaggini leghiste.

[Ivan]

Post by Fluck
Ti viene in mente che dovrei odiare, cosa che ho fatto per decenni, "i
sc'avi" e che se non ci riesco più è perchè ho rimesso a posto ricordi
che il meccanismo della rimozione aveva offuscato?

Non ci riesci o non vuoi? Comunque sia, meglio non odiare.
Anche perchè hai visto cosa hanno combinato anche fra loro, gli
ex-jugoslavi... credo si siano puniti da soli sufficientemente.
Era solo per dire che se non odi ma critichi e insomma vivi la tua vita,
sei un uomo migliore di molti qui in Italia.

Post by Fluck
Lo vuoi capire che nelle "sane" famiglie fasciste di allora si
affermavano cose che riecheggiano nei vostri sgangherani slogan?

Se è per questo, potrei - ma non lo faccio - ricordarti gli slogan
comunisti conto la "borghesia" degli anni 70/80. Roba tosta.
Ognuno ha i suoi slogan. L'importante è comportarsi in maniera civile.
Ti ricordi il discorso delle camice verdi? Bossi stava quasi per fare
l'errore che fece Benito, senza accorgersene. E' stato davvero un
miracolo se nessuno ha sparato, in quei giorni. Altro che Ghandi.
Per dire che gli slogan stupidi - al di la della goliardia o della presa
per il culo - rappresentano un pericolo se presi sul serio.
E lo dico da leghista e da democratico. Una cosa non esclude l'altra e
lo sai benissimo.

Post by Fluck
Non mettete eccessiva paura perchè la storia non si ripete

Ah si? Non si ripete ciclicamente, in un susseguirsi di guerre
fratricide e faide varie?

Post by Fluck
Se tu avessi sofferto il fascismo, non ti azzarderesti a diffondere le
criminose insulsaggini leghiste.

Sbagli a inquadrare gli show da baraccone di Bossi e altri nell'ottica
politica di Mussolini. Che, detto per inciso, era un socialista prima un
dittatore poi. Sono solo show di facciata e chi non lo comprende è
davvero limitato. E' un modo di esprimersi tipico anche di molti centri
sociali: che ne dici, li chiudiamo tutti?






Ivan.

[Fluck]

Post by Ivan

Post by Fluck
Ti viene in mente che dovrei odiare, cosa che ho fatto per decenni, "i
sc'avi" e che se non ci riesco più è perchè ho rimesso a posto ricordi
che il meccanismo della rimozione aveva offuscato?

Non ci riesci o non vuoi? Comunque sia, meglio non odiare.
Anche perchè hai visto cosa hanno combinato anche fra loro, gli
ex-jugoslavi... credo si siano puniti da soli sufficientemente.
Era solo per dire che se non odi ma critichi e insomma vivi la tua vita,
sei un uomo migliore di molti qui in Italia.

Come darti torto?
Purtroppo in territori di confine dove stanno gomito a gomito etnie,
lingue, religioni e storie diverse (e i Balcani sono una vera cassoeula
di questi non facili ingredienti), l'odio e il desiderio di
sopraffazione non riescono a morire.

Post by Ivan

Post by Fluck
Lo vuoi capire che nelle "sane" famiglie fasciste di allora si
affermavano cose che riecheggiano nei vostri sgangherani slogan?

Se è per questo, potrei - ma non lo faccio - ricordarti gli slogan
comunisti conto la "borghesia" degli anni 70/80. Roba tosta.

Non lo fai eh?
:-)
Li ricordo ma non sono mai entrati nel mio lessico e, soprattutto, nella
mia mente.

slogan. L'importante è comportarsi in maniera civile.

Post by Ivan
Ti ricordi il discorso delle camice verdi? Bossi stava quasi per fare
l'errore che fece Benito, senza accorgersene. E' stato davvero un
miracolo se nessuno ha sparato, in quei giorni. Altro che Ghandi.
Per dire che gli slogan stupidi - al di la della goliardia o della presa
per il culo - rappresentano un pericolo se presi sul serio.
E lo dico da leghista e da democratico. Una cosa non esclude l'altra e
lo sai benissimo.

Io so anche che la Lega ha avuto come padre pensante un professore, il
buon Miglio, ma che poi ha imbarcato tipi alla borghezio.
So anche che in giro ci sono e ci saranno sempre dei violenti pronti a
trovare una giustificazione "nobile" per dar sfogo ai loro istinti.

E, purtroppo ci sarà sempre un politico sfigato che li asseconderà.
A destra e a sinistra.

Post by Ivan

Post by Fluck
Non mettete eccessiva paura perchè la storia non si ripete

Ah si? Non si ripete ciclicamente, in un susseguirsi di guerre
fratricide e faide varie?

Non ricordo chi ha detto che a ripetersi sono i ritmi della storia, non
le sue manifestazioni esteriori.

Post by Ivan

Post by Fluck
Se tu avessi sofferto il fascismo, non ti azzarderesti a diffondere le
criminose insulsaggini leghiste.

Sbagli a inquadrare gli show da baraccone di Bossi e altri nell'ottica
politica di Mussolini. Che, detto per inciso, era un socialista prima un
dittatore poi. Sono solo show di facciata e chi non lo comprende è
davvero limitato. E' un modo di esprimersi tipico anche di molti centri
sociali: che ne dici, li chiudiamo tutti?

Bossi si è creato un personaggio milleusi, da astuto a pirla. con tutte
le gradazioni intermedie, ma è solo un personaggio.

Ed è al governo.

Chi è alla consolle?

Ivan, se mi dici che ti senti democratico, ti credo, punto.

Però perchè la Lega non difende con maggio vigore questa nostra
democrazia, visto che ormai la secessione è un traguardo abbandonato?

L'abbraccio con silvio vi gratifica?


Fluck

[Ivan]

Post by Fluck
Purtroppo in territori di confine dove stanno gomito a gomito etnie,
lingue, religioni e storie diverse (e i Balcani sono una vera cassoeula
di questi non facili ingredienti), l'odio e il desiderio di
sopraffazione non riescono a morire.

Beh, hai ragione. Comunque sta a noi l'evitare gli scontri o meno.
Almeno, in Suedtirol ho imparato questo: evita o scontrati.
Poi ci sono anche gli amici, pochi magari ma almeno c'è la volontà di
parlare e di ragionarci su. E qualcosa cambia, alla fine.
E molto resta uguale, comunuqe ;)

Post by Fluck
Io so anche che la Lega ha avuto come padre pensante un professore, il
buon Miglio, ma che poi ha imbarcato tipi alla borghezio.

Oh si! Il buon vecchio Borghezio, paladino dei rom e portavoce dei
centri sociali, specialmente se in treni stracolmi ... che pirla ;)
Ci vuole di tutto un po' per fare un gruppo ma certuni sarebbe stato
meglio rimandari aff... settembre.

Post by Fluck
So anche che in giro ci sono e ci saranno sempre dei violenti pronti a
trovare una giustificazione "nobile" per dar sfogo ai loro istinti.
E, purtroppo ci sarà sempre un politico sfigato che li asseconderà.
A destra e a sinistra.

I soldi non hanno odore, si dice. Per il resto, basterebbe un po' di
sana e robusta chisura. Delle sedi. Ed espulsione delle persone.
Però dopo che succede? Eh già: i soldi diminuiscono...

Post by Fluck
Chi è alla consolle?

I finanzieri, gli USA e direi soprattutto i poteri forti. Quali che
siano, si sa benissimo e non hanno bisogno di partiti.

Post by Fluck
Ivan, se mi dici che ti senti democratico, ti credo, punto.

Potere al popolo. Padano, magari (si sa mai) ma sempre potere al popolo.
Non sono per la secessione - altra gran cazzata - ma per un giusto
federalismo nord-centro-sud si. O per un federalismo come quello dettato
proprio dalla Costituzione: regioni AUTONOME...

Post by Fluck
Però perchè la Lega non difende con maggio vigore questa nostra
democrazia, visto che ormai la secessione è un traguardo abbandonato?

Se vuoi far parte del sistema, devi farne parte.
Se vuoi dominare il sistema devi per forza giocare secondo le sue
regole. L'esempio della Costituzione che ho fatto precedentemente non è
proprio casuale eh, è quello che vorrei.








Ivan.

[aiNoi]

Corsi e ricorsi storici:
Destra al governo FAME per il popolo.
Conseguenza dalla perdita di credito internazionale della nazione con un
governo di destra, che tanto più si configura come regime tanto più
perde credito internazionale.
L'ultima crisi ne è esempio lampante. Attacco feroce all'italia sui
mercati perche?
perdita di fiducia, come mai tra ieri e oggi non è cambiato nulla tranne
la legge sulle intercettazioni, ma cosa c'entra con l'economia direte.
No l'economia è materia talmente sensibile che vede la perdita di una
libertà fondamentale che si aggiunge alla particolarità Berlusconi ed
ecco che l'Italia solo all'idea di un regime crolla in borsa
immaginatevi se sapessero la verita sul regime soffice che hanno
attuato, solo che un regime di per se deve sempre andare avanti come
diceva il Duce, ed allora arriveremo alla catastrofe in Borsa senza
poter fare più nulla per ovviare a tale iattura potremo solo dirci
l'abbiamo vouta noi con il nostro voto.

[FOIBE]

Post by aiNoi
Destra al governo FAME per il popolo.
Conseguenza dalla perdita di credito internazionale della nazione con un
governo di destra, che tanto più si configura come regime tanto più perde
credito internazionale.

"Bravo".
Vedo che ti dimentichi chi è stato a fare l'enorme debito pubblico che ci
ha sommerso di interessi passivi a favore degli stranieri..